как правильно разводить порошок
Прошло больше года с момента последнего поста из серии «Домашняя алхимия», посвященной злоупотреблению бытовой техникой и производству порошка для посудомоечной машины в домашних условиях. Я все еще жив. Насколько мне известно, большинство из тех, кто испытал эти жуткие отвары, живы. В этом посте я хотел рассказать вам, как правильно мыть ржавые гвозди в посудомоечной машине, растворяется ли картошка с укропом и подвести итоги экспериментов за год.
Безумие и здравый смысл
Проблемы с планированием: Если вам вдруг придет в голову гениальная идея пропитать рулон туалетной бумаги нитратом кальция и высушить его в духовке — гоните эту идею к черту. Плохая идея.
Для тех, кто только присоединился к этой вакханалии, напомню, о чем она. В один прекрасный день мне стало совсем скучно и я решил поковыряться в химическом составе средства для мытья посуды в ПММ. В итоге пришел к выводу, что чаще всего стоимость таких средств сильно завышена и состав зачастую неоптимальный. Как ни странно, но в итоге я увидел кучу репостов тех публикаций и немалое количество людей, которые тоже решили поэкспериментировать. Единственное, о чем я хотел вас предостеречь, — будьте благоразумны. Если вы не понимаете, что делаете, не делайте этого. Если вам неохота читать состав и разбираться в нем — даже не пытайтесь. Здравый смысл никто не отменял.
Чем я сейчас пользуюсь?
Как я уже писал, одной из ключевых особенностей анализа состава является возможность оптимизировать эффективность, а не только стоимость. Меня неоднократно справедливо ткнули носом в дешёвые заводские варианты. Как ни странно, но я в итоге остановилась на порошке из гипермаркета Лента под их маркой. Средненько, но сытно. Вся алхимия перешла несколько в другую плоскость — облегчить отмывку особо жестоких загрязнений с учетом их специфики. Ну и в сторону нестандартных применений посудомоечной машины, о которых я тоже расскажу.
Текущий алгоритм такой: если загрязнение умеренное, используем стандартный дешевый порошок. Если это рыбная грудка с жиром, капающим с пригоревшей сковороды, используем тяжелые варианты. Причем в облегченном варианте мы просто используем щелочные смеси с моющими средствами на этапе предварительной стирки, а в особо тяжелом варианте используем очень жестокие вещи типа щелочи NaOH с комплексообразователями.
Основные требования к компонентам
У нас есть несколько требований к используемым веществам:
- Мы не должны ими травиться, в том числе и в долгосрочной перспективе
- Вещества не должны вредить посуде
- Вещества не должны повреждать посудомоечную машину
- Они должны делать свою работу
- Дом должен остаться на месте вместе с канализацией и жильцами
- Госнаркоконтроль и службы по контролю за оборотом радиоактивных материалов не должны интересоваться экспериментами
Токсичность
Проще всего использовать те вещи, которые сертифицированы для контакта с человеком. Даже если это стиральный порошок, он все равно проходит тесты на смываемость, токсичность и аллергенность. Это основной источник простой экстракции моющих средств. Вот так просто найти ПАВ в чистом виде не так просто, а нарезка хозяйственного мыла в ПММ дело безнадежное и чревато пенной вечеринкой. Флуоресцентный краситель от содержащих его порошков не остается на посуде. Проверено, таблица:
Только что проверил пластиковую тарелку и металлическую кастрюлю с источником жесткого УФ-излучения: переизлучения в видимом спектре не заметил (сам сейчас пользуюсь ушастым нянькой, т.к. не нашел биолан без оптического красителя в ближайшем магазине).
Однако я бы рекомендовал поискать без него тип Биолан. Все-таки от расположения посуды зависит моющаяся способность и что-то может остаться.
В том же FixPrice есть порошок с нерегулярный пенообразователь Zifa Economy (спасибо )
Второй вариант для простых и нетоксичных компонентов легкорастворимых простых солей. Я не имею в виду, конечно, всякие милые штучки типа цианида натрия или растворимых солей ртути. Хотя и в этом случае, наверное, ничего не будет. Главной особенностью таких компонентов является хорошая растворимость и, соответственно, полная смываемость. Прежде всего, эти компоненты выполняют три основные функции:
- Связывание солей жесткости или перевод их в растворимую форму (карбонат натрия, ЭДТА, триполифосфаты)
- Подщелачивание среды для щелочного гидролиза органики (гидроксид натрия, карбонат натрия)
- Окисление пигментов из чая, кофе и др. (перкарбонаты + ТАЭД)
Безопасность посудомоечных машин и посудомоечных машин
Основные вещи, которые могут быть затронуты:
- Деликатная эмаль или покрытие посуды — обычно лучше мыть вручную
- Алюминиевые штучки, элементы и их сплавы типа силумина — собственноручно испортил такие детали мясорубки
- Дорогое стекло (жаль) — подвержено щелочной коррозии и постепенно мутнеет
- Нержавеющая сталь дешевых марок — может подвергаться коррозии при высокой агрессивности растворов
- Нержавеющая сталь более стойкая, как и стенки самого ПММ — ее очень сложно повредить
- Пластмассы неустойчивы к щелочам — они могут разлагаться. В материалах ПММ они обычно не используются.
- Резиновые уплотнители в линиях ПММ — боятся органических растворителей и некоторых органических кислот типа уксусной
Свое фото не нашел, нашел похожее
Чаще всего под раздачу попадает алюминий. Причина в том, что в норме он всегда покрыт тончайшей молекулярной пленкой оксида алюминия, предохраняющей его от дальнейшего окисления. Но в щелочной среде, особенно в сильнощелочной, он растворяется, и алюминий начинает реагировать с водой. Все это безобразие сопровождается нагревом и выделением большого количества водорода. Ну ты понял. Я использовал это, когда мне было скучно, и надувал презервативы водородом, надев их на стеклянные бутылки с раствором NaOH (Крот для прочистки труб) и алюминиевую фольгу. Я понял свою ошибку, когда этот ужас быстро нагрелся до 100 градусов и закипел. Выбросить — не вариант. В результате одновременно приходилось охлаждать бурлящую жижу парами щелочи холодной водой.
Водорода было много, все летало как надо) Но повторяться не хочу. На бытовом уровне в ПММ это грозит почернением и дикой коррозией металла. В частности смывается красивое анодирование и растворяется все к чертям ракушками.Что делать, если у вашей новой сковороды или кастрюли, например, дно имеет обод, похожий на алюминиевый? Я придерживаюсь принципа Помойся или умри! . Посуда, которая не выдерживает мытья в посудомоечной машине, — мертвая посуда. Слабые духом могут поискать рекомендации производителя по этому поводу.
Коррозия стекла также является проблемой. Как ни странно, стекло слабо растворяется в воде. В агрессивных щелочных растворах отдельные ионы вымываются из материала, что приводит к появлению радужных пятен внутри самих стекол и стекол. В мягкой воде этот процесс протекает быстрее. На мой взгляд, здесь надо относиться к посуде как к расходному материалу, а особо ценные сервизы мыть руками.
Коррозия металлов не такая острая. Большинство сплавов легко переносят даже очень агрессивные растворы. Нежные стали прекрасно корродируют и в обычной горячей воде. Более того, даже обычные порошки и таблетки очень бодро вызывают подобные эффекты. Нержавеющая сталь самой камеры посудомоечной машины практически не поддается разрушению. Даже агрессивный хлор плюс щелочная среда не оставили следов. Судя по всему, используемый материал похож на стиральные машины. Если у вас много металлической посуды и вас беспокоят пятна ржавчины, не используйте слишком много перкарбоната. Шипящая перекись водорода в горячей щелочной воде – это очень агрессивная среда. Кроме того, воздержитесь от хлорокислителей — я вообще рекомендую использовать их осторожно и в особых случаях, я расскажу ниже.
Пластмассовые и резиновые уплотнения устойчивы к щелочам. Обычно это высокомолекулярные силиконы. Все-таки ПММ по своей конструкции рассчитан на щелочную стирку. Однако считается, что существует ряд веществ, способных повредить различные соединения в устройстве. Уксусная кислота вызывает размягчение некоторых видов пластмасс и каучуков. Также недопустимо использование любых органических растворителей типа ацетона и других. Исключение составляют очень низкие концентрации этилового и изопропилового спирта в ополаскивателях.
Джентльменский набор порошков
Окислители
Окислители нужны для двух задач. Окислите что-нибудь цветное или прибейте что-нибудь вонючее. Они хорошо справляются с обеими задачами. В основном самый простой окислитель кислорода — это перкарбонат натрия + ТАЭД (активатор). Проще всего их приобрести на FixPrice по цене до 50 рублей за 400гр. Зелень хуже всего. Они также содержат гидроперит (перекись водорода в мочевине) и трилон-Б (комплексообразователь). Их лучше взять.
Для очень твердых вещей можно использовать гипохлорит натрия «Белый». Он распадается на ужасный хлор и обычную поваренную соль. Хлор вступает в реакцию благополучно и все окисляет, излишки испаряются. Может вызывать коррозию морально нестойких сталей. Я с успехом применяю для стерилизации зараженных вирусом цветочных горшков. У меня была плантация Trinidad Moruga Scorpio ( очень острый перец ). Но потом какая-то неизвестная растительная чума уничтожила все. А горшки классные пластиковые. Короче запихал все в посудомойку и от души все помыл хлоркой. Стерильный и идеально чистый на выходе.
Моющие средства
Ключевой особенностью нативных поверхностно-активных веществ для посудомоечных машин является низкое пенообразование. Однако, как показали эксперименты, можно использовать даже порошки и жидкости с неравномерным пенообразованием. Другое дело, что их нужно дозировать очень осторожно . Пена — это печаль для насоса, который рассчитан на несжимаемую жидкость. В результате может перегреться, если все полностью вспенится. Вторая проблема в том, что пена может выйти и все залить. На КПДВ вверху поста как раз максимально возможный уровень пенообразования. Поэтому любые стиральные порошки, особенно не для машин-автоматов, нужно очень тщательно дозировать. Я использую очень хардкорную версию — использую Fairy. Но количество не более 5 мл. Очень хорошо подходит для предварительной стирки с содой (карбонатом натрия). Будьте с ним осторожны! Жестоко пенится!
щелочи
Самый простой вариант – стиральная сода. Только не жарьте обычную в духовке, как я предлагал в первом посте. Просто купите готовое. Это карбонат натрия, стоит копейки. Дает достаточно щелочную среду, очень хорошо отстирывает в сочетании с ПАВ.
Смесь NaOH и Fairy. Мойка контейнера после жирной утки.
Самый жесткий вариант, который разъедает даже мясную чешуйку из бульонов, это едкий натр. NaOH — жесткая щелочь в концентрированном виде. Недавно для эксперимента расплавил там на работе пару крысиных ножек. Через пару часов все пропало. Но это концентрат. Мы будем следовать стандартным моющим средствам, содержащим 0,5% щелочи. Это проверенная и безопасная концентрация. По крайней мере, так работают стандартные решения. Это примерно 20 грамм порошка на 4 литра воды, что соответствует обычной бухте ПММ. Где купить? Самый простой вариант – сухие порошки для чистки труб, они же «Крот». Просто нужно внимательно смотреть на состав. Взяла очень хороший вариант от Ленты — порошок Чиртон красный :
Состоит из >30% NaOH, 15-30% наполнителя, 5-15% комплексообразователя (по-видимому, ЭДТА), Очень важно!
Не медлите с зеленой сумкой. Есть состав из щелочи и алюминиевой пудры. Помните, как он реагирует? Вам явно не нужна кипящая жидкость с алюминием и водородом.
Более кошерный вариант — купить баночку чистого гидроксида в том же Про и не мучаться. Вообще щелочь помогает отмыть очень жестокие загрязнения. Может повредить особо деликатную посуду, будьте осторожны.
Комплексообразователи
Трилон-Б, он же ЭДТА и подобные. Официальная вещь. Они позволяют переводить соли и оксиды металлов в растворимую форму. При этом чистый металл совершенно не трогает. У меня есть медные вставки на дне кастрюли, поэтому они начинают светиться ярко-розовой медью, когда вынимаю их из посудомоечной машины. Теоретически, если вы находитесь в крупном городе, вы можете свободно купить пару килограмм Трилона-Б за копейки. Используется в мешках в котельных и других местах. Безопасный — это, в принципе, противоядие при отравлении солями металлов.
Трилон-Б в сочетании с органическими кислотами отлично подходит для удаления коррозии с инструментов и других железных изделий. Ржавчина аккуратно смывается. Речь идет об отмывке ржавых гвоздей) Если нужно отмыть конкретные ионы металлов, то следует учитывать таблицу pH, в которой он активен для разных металлов. Для железа это кислые растворы. Например, хорошо работает лимонная кислота.
Другие странные применения ПММ
Посудомоечная машина — это, по сути, установка для ополаскивания чего угодно горячими агрессивными растворами. Поэтому спектр применения очень широк:
- Мойка не особо грязного картофеля. Для приготовления пищи в униформе. Короткие программы без пудры.
- Мойка зелени. Короткие программы в холодной воде без порошка.
- Мойка слегка ржавых инструментов. Лимонная кислота, Трилон-Б
- Мойка и стерилизация пластмасс, стекла и др. вещей. Щелочи, окислители (хлор при необходимости)
- Мойка стекла духовки от жира. Моющие средства, щелочи (NaOH)
- Любой мусор на ваш выбор в разумных пределах
Каждый человек хотя бы раз в жизни испытывал боль в любом органе. Могут болеть зубы и голова, в более зрелом возрасте начинают болеть суставы. И практически все подвержены простудным заболеваниям, сопровождающимся повышением температуры тела. При болях и воспалении врач может назначить препарат Нимесил, инструкция к которому содержит большое количество побочных действий. Попробуем разобраться, как принимать Нимесил в пакетиках, чтобы минимизировать возможные риски.
Что такое нимесил?
Нимесил – это средство, которое помогает уменьшить воспаление снимает боль и эффективно снижает высокую температуру тела. Этот препарат нестероидный, то есть не гормональный, и выпускается он в виде раствора для инъекций, таблеток, геля для наружного применения, а также порошка с гранулами, из которых готовят питьевую суспензию.
Принцип действия препарата Нимесил заключается в том, что он блокирует фермент, способствующий развитию воспалительного процесса, сопровождающегося отеком, болью, лихорадкой. В то же время такое средство совершенно не влияет на другую фракцию этого фермента, отвечающую за выработку желудком защитной реакции от соляной кислоты. Иными словами, Нимесил при правильном приеме практически не способен повредить слизистую оболочку кишечника и желудка, в отличие от таких «собратьев», как Аспирин, Ибупрофен, Диклофенак, Анальгин. Но риск все же есть, поэтому нужно знать, чем разводить порошок Нимесил.
Показания к применению
Нимесил принимают в следующих случаях:
Способ применения
Если врач прописал препарат Нимесил: как принимать? По инструкции этот порошок назначают детям старше 12 лет. один пакетик (100 мг) два раза в день с перерывом не менее 8 часов. В день следует принимать два пакетика, а если человек болен вирусной инфекцией или находится после операции, рекомендуемая доза составляет три пакетика (300 мг) в день. Если в течение трех дней препарат не приносит никакого эффекта, то следует обратиться за медицинской помощью.
Инструкция по применению Нимесила указывает, как правильно разводить порошок. Высыпать содержимое пакетика в стакан и залить 100 мл кипяченой воды. Готовый раствор имеет апельсиновый вкус. Порошок следует растворять непосредственно перед применением, поскольку в разведенном виде он не хранится. Чтобы не усугублять гастрит и не возникать желудочные кровотечения, Нимесил следует принимать после еды.
Передозировка
Применение Нимесила в больших количествах может привести к передозировке , симптомы которого указаны в инструкции следующим образом:
При малой терапевтической дозе такие симптомы обратимы, а в остальных случаях назначают симптоматическое лечение. В случае передозировки вызвать рвоту, чтобы опорожнить желудок , а затем принять слабительное или активированный уголь. Рекомендуется держать под контролем деятельность печени и почек.
Противопоказания и побочные действия
Согласно инструкции применение Нимесила противопоказан в следующих случаях:
- крапивница, бронхоспазм, ринит;
- прием Нимесила вместе с Парацетамолом или другими противовоспалительными нестероидными препаратами или анальгетиками;
- послеоперационный период после коронарного шунтирования;
- обострение язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки;
- цереброваскулярное кровотечение;
- гиперкалиемия;
- почечная и печеночная недостаточность;
- употребление алкоголя или наркотиков;
- отрицательных реакции на препарат со стороны печени;
- обострение язвенного колита;
- лихорадка при инфекционных болезнях;
- нарушение свертываемости крови;
- сердечная недостаточность;
- беременность, кормление грудью;
- возраст до 12 лет.
В то же время не установлено, как препарат может влиять на управление механизмами и транспортом.
20.12.2009, 10:19
20.12.2009, 10:51
А может легче заснуть меньше пудры…
20.12.2009, 11:10
Может. Наливайте сразу в барабан, потому что, наливая в кювету для порошка, вы заставите жидкость вылиться — кювета выдвинута и ее выход находится не у сопла в барабан, а у передней панели машины.
Вы пользуетесь кондиционером? Пятна могут быть от него и весьма специфичны, но выглядят они — как нерастворившийся порошок — меняются.
20.12.2009, 11:55
Кхм. Я нуб в этом, конечно. Но иногда наблюдаю колдовство жены над старой стиралкой. У порошков разные глюки, но жена «изобрела» метод «полной» очистки — двойное полоскание. Сначала дайте машине постирать полный цикл, а потом второй раз включите полоскание – помогает.
20.12.2009, 12:07
Сначала дайте машине постирать полный цикл, а потом второй раз включите полоскание — помогает.
Наверное зависит от типа машинки, у нашего Индезита есть режимы одинарного и двойного полоскания, белых пятен и полос мы ни разу не наблюдали, хотя отлив использовали один и тот же.
20.12.2009, 13:41
В нашем Электролюксе есть специальный отсек для жидкого моющего средства. Можно попробовать насыпать туда разведенный порошок…
20.12.2009, 14:03
Как правило, встроенный «отсек для жидкости» — это крайняя правая емкость, предназначенная для ополаскивания кондиционером и забор из него происходит именно в режиме ополаскивания. Забор из 1-го контейнера происходит сразу (для очень грязного белья, предварительная стирка, можно не добавлять порошок), второй этап, в таком же режиме, берется из второго контейнера (в него подается струя воды), в этот момент , немного вытащив его, можно высыпать разведенный порошок.
20. 12.2009, 14:47
Кан. Насыпать прямо в барабан
Нельзя насыпать прямо в барабан, т. к. перед заливкой воды в бак машина включает насос для откачки воды, а вместе с ним будет выкачиваться и весь порошок)
20.12 .2009, 15:53
у нашего Indesit есть режимы одинарного и двойного полоскания. Ну, собссна, наша «ардошка» тоже два раза полоскает. Те. В предложенном мной варианте получается — 4.
Тарбаган
20.12.2009, 17:00
Остатки порошка в дозаторе после стирки? Если есть, то порошок не растворяется, если нет, то причина в другом.
20.12.2009, 20:12
перед заливкой воды в бак машина включает насос для откачки воды. Подскажите, пожалуйста, модель машины, чтобы в случае чего не столкнуться с такой. Странная логика работы, что только не придет им в начальство, этим разработчикам. У меня было 4 машины (Бош, Сименс, Занусси и Лыжа) — ни одна из них этого не делала, но в вашем случае, конечно, в барабан не нальешь.
Добавлено через 1 минуту
Ой, извините, я вижу модель!
Добавлено через 7 минут
Но! Получается, что вообще нельзя размножаться! Жидкость не задерживается в кювете, а потому неважно, как вы ее наливаете — сверху или прямо в барабан. Насыпьте в открытую кювету — сделайте это, а потом вытащите и осмотрите это коробчатое отверстие с канавками — увидите остатки порошка. Его там быть не должно – он смоется при полоскании в машину, а это недопустимо.
И выключите кондиционер! Ибо не растворяющийся порошок бывает только в том случае, если, например, плотно запихнуть в машину слегка мокрый пуховик, иначе он легко и непринужденно разойдется даже за 30 минут стирки (вернее, за третью минуту).
20.12.2009, 21:29
Я прочитал инструкцию к своему СМ. Оказывается, для жидких моющих средств есть какие-то контейнеры с дозатором (?), которые перед стиркой забрасывают прямо в барабан. В этом случае порошок можно развести водой и высыпать в такую емкость.
21.12.2009, 06:22
В любом случае, во избежание пятен от порошка на одежде, можно просто соблюдать 2 правила:
— не насыпать много порошка, достаточно минимум отметки на дозаторе
— не перегружайте барабан, так как он плохо прополаскивается из-за переполненного белья в барабане.
21.12.2009, 09:07
sexlover2008,
1. Насыпать порошок в умеренных количествах
2. Насыпать сразу в барабан
3. Включить повторное ополаскивание
Так делает моя жена, когда стирает даже на очень хороший БОШ
21.12.2009, 10:28
Вот что на самой Candy говорят о порошке:
В Kandy мы регулярно тестируем разные типы порошков, чтобы выделить те стиральные порошки, которые обеспечивают наилучшие результаты стирки в машинах Kandy. Мы нашли только одну марку, которая всегда соответствует нашим строгим стандартам и обеспечивает исключительную очистку от широчайшего спектра загрязнений и пятен, а также обеспечивает высокий уровень безопасности тканей. Вот почему Канди ставит свою печать одобрения на продукцию Ariel.
21.12.2009, 20:46
Вот что написано на официальном сайте: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Но! Получается, что вообще нельзя размножаться!
Это значит, что можно использовать жидкое моющее средство, но ничего не написано о том, что жидкое моющее средство нельзя заливать непосредственно перед стиркой, а нужно дождаться пока вода наберется в барабан)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Вчера целый день проверял работу стиральной машины: при запуске сразу наливается вода в барабан — это заметно на слух, в инструкции тоже ничего не сказано о необходимости задержки при заливке жидкого моющего средства . ..
1) Поэтому я считаю, что если порошок не полностью растворим в воде, то его можно разбавить водой комнатной температуры — от этого хуже не станет и высыпать в отсек дозатора, куда был засыпан гранулированный,
2) Использовать дополнительное полоскание с отжимом — при наличии следов порошка,
3) Минимизировать объем заливаемого раствора до значения, при котором качество стирки не снижается.
21.12.2009, 21:32
Как же тяжело с этими новыми стиральными машинами)) Бош у меня уже пятнадцать лет — я даже не задумывался о том, что происходит внутри. Причём всякой пудрой пользовалась, никогда не заморачивалась — какая попалась, такую и купила. Думал сменить стиралку в связи с переездом на новую квартиру, но потом помыл и выбрасывать стало жалко. Теперь мне интересно, как долго это продлится.
22.12.2009, 21:45
если порошок не полностью растворяется в воде Если вода мягкая, то порошок плохо растворяется и соответственно тоже плохо выполаскивается — как правило повторное полоскание надо
23. 12.2009, 18:09
Если вода мягкая, то порошок плохо растворяется и, соответственно, тоже плохо выполаскивается — как правило, требуется повторное полоскание.
Восе, дорогой, ты ошибаешься! 🙂 В мягкой воде порошок, как раз хорошо растворяется и поэтому плохо выполаскивается (из белья) 🙂
Химия, знаете ли!!!
24.12.2009, 10:02
Всем доброго времени суток. Я постараюсь быть кратким.
Стиральная машина Candy GO4 1064D. Пользуюсь порошками Тайд-автомат и Люксус универсальный.
После окончательной стирки и отжима на одежде остаются белесые пятна — порошок растворяется не полностью.
Можно ли самому развести порошок в горячей воде перед стиркой и НАПОЛНИТЬ, а не ПОПАДАТЬ, как раньше, в отделение ОСНОВНОЙ СТИРКИ дозатора? Или его нужно заливать в ЖИДКОСТЬ дозатора? А может можно ВРУЧНУЮ залить раствор СРАЗУ в БАРАБАН перед стиркой?
Заранее большое спасибо за ответ.
Всех с наступающим Новым 2010 годом)
При стирке наверное нужно меньше порошка. Я имел его. Я гостил у друзей неделю, жена решила постирать наши вещи. После стирки на вещах остались пятна, как и в описанном вами случае. Друг объяснил, что мы положили слишком много порошка. Вот и весь секрет.
Жена достала, что дома льет намного больше, но пятен нет. Пришлось читать инструкцию от моей старой стиральной машины. Оказалось, что у нас есть датчик, определяющий количество порошка в воде, и если нет возможности прополоскать белье за заданное количество циклов полоскания, он тупо добавляет цикл полоскания до тех пор, пока из него не вымоется весь лишний порошок. прачечная. Вот как это происходит.
Наливать, разводить и так далее, конечно можно. Вопрос в том, нужно ли?
Просто сыпь порошка, меньше.
С Новым 2010 Годом.
Удачи.
24.12.2009, 11:34
Конечно можно, потому что когда заводишь машину, он сразу попадает в общий отсек, где растворяется в воде. С таким же успехом можно пихать порошок или любое другое средство (в виде геля, например) прямо с бельем.